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	<title>正しい手続きが腐敗する へのコメント</title>
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	<description>日常のメモ</description>
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		<title>www.evo8.org Weblog より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-880</link>
		<dc:creator>www.evo8.org Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 17:33:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;正論&lt;/strong&gt;

レジデント初期研修用資料さんの正しい手続きが腐敗するのエントリーなんだけど、これ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>正論</strong></p>
<p>レジデント初期研修用資料さんの正しい手続きが腐敗するのエントリーなんだけど、これ&#8230;</p>
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	<item>
		<title>medtoolz より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-875</link>
		<dc:creator>medtoolz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 03:04:15 +0000</pubDate>
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		<description>「診療報酬ゼロ」は、ある意味一番無難な解決策だと思うんですけどねぇ。。

むしろ「ゼロ」を政策として掲げたとき、医師会の人達が知恵を絞って現実的な対案を出せるなら、そうした「アイデアの呼び水」としても有効だと思いますし。

&gt;深夜のポスト乙であります
？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>「診療報酬ゼロ」は、ある意味一番無難な解決策だと思うんですけどねぇ。。</p>
<p>むしろ「ゼロ」を政策として掲げたとき、医師会の人達が知恵を絞って現実的な対案を出せるなら、そうした「アイデアの呼び水」としても有効だと思いますし。</p>
<p>&gt;深夜のポスト乙であります<br />
？</p>
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	<item>
		<title>黒猫 より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-872</link>
		<dc:creator>黒猫</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 00:08:23 +0000</pubDate>
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		<description>↑
「教育」「研究」「臨床」をある程度きちんと分けないといけないのだと思います。。大学病院の実戦部隊が「大学院生」というのはいかがなものかと。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>↑<br />
「教育」「研究」「臨床」をある程度きちんと分けないといけないのだと思います。。大学病院の実戦部隊が「大学院生」というのはいかがなものかと。。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>黒猫 より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-871</link>
		<dc:creator>黒猫</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 00:05:27 +0000</pubDate>
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		<description>診療報酬をゼロにする方法→出来高払いをやめる方向で僕は同感であり、ライフワークにしようと思っております。
あと、地方と都会では「たらい回し」の理由が微妙に異なっていますね。地方だと「本当に医者がいない」のですが、都会だと大学がたくさんありすぎるが為の弊害として「学閥とか医局」がらみのネットワーク障害がある感じですね。医療界独特の不文律ですが。。
医学は大学で学び研究し、医療はセンター化、役割分担とネットワーク化が効率的と思われ、プライマリーケア医の情報力とコミュニケーション能力が患者さんの予後に大きく寄与すると思います。。
大学病院に過去に勤務していた時、当直もしていましたが救急車は側を通過して「市民病院」「県立病院」へ運ばれて行ってましたよ(^^;)　当時は救命救急センターが無かったからでしょうが、今も縦割りの救急体制であることに大きな変化は無さそうです。。大学病院の産婦人科に入院していた患者さんがSAHで死亡した事件もありましたし。。
大学も、「論文ばかり書いたり、読んだりしている頭でっかちなドクター」、「教育に専念している先生」と現場回している便利屋さんとで構成されています。。誰に当たるかは運次第ですからね。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>診療報酬をゼロにする方法→出来高払いをやめる方向で僕は同感であり、ライフワークにしようと思っております。<br />
あと、地方と都会では「たらい回し」の理由が微妙に異なっていますね。地方だと「本当に医者がいない」のですが、都会だと大学がたくさんありすぎるが為の弊害として「学閥とか医局」がらみのネットワーク障害がある感じですね。医療界独特の不文律ですが。。<br />
医学は大学で学び研究し、医療はセンター化、役割分担とネットワーク化が効率的と思われ、プライマリーケア医の情報力とコミュニケーション能力が患者さんの予後に大きく寄与すると思います。。<br />
大学病院に過去に勤務していた時、当直もしていましたが救急車は側を通過して「市民病院」「県立病院」へ運ばれて行ってましたよ(^^;)　当時は救命救急センターが無かったからでしょうが、今も縦割りの救急体制であることに大きな変化は無さそうです。。大学病院の産婦人科に入院していた患者さんがSAHで死亡した事件もありましたし。。<br />
大学も、「論文ばかり書いたり、読んだりしている頭でっかちなドクター」、「教育に専念している先生」と現場回している便利屋さんとで構成されています。。誰に当たるかは運次第ですからね。。</p>
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	<item>
		<title>Anonymous より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-868</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 20:05:51 +0000</pubDate>
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		<description>深夜のポスト乙であります。夜すやすや寝てる〇〇に対するある種の感情３割り増しの時間帯でしょうか。婉曲表現

患者さんが異常な頭痛を訴えた時点で「あなたの〇さんはもう手遅れ・絶望的です。最も良くてもあなたやわれわれの言ってることはわからない、もちろん喋れない寝たきりの状態がゴールです」と言ってから搬送先を探すのがレトロスペクティブには現行システム内では、ベスト解だったのかな、と。（ついでに「この近辺でベッド…奴だけ…転送先の医者は人間的には…コミュニケーション能力は最低ｒｙ」と付け加えて)
こんなに頑張ってます、とアピールしたのは患者さんのご家族にとっては、結果論でいうと、助けられるはずですからというメッセージになり最終的には自責させ悲しませ苦しませるだけだった。
うちでは助けられませんが、大きな病院なら万が一助けられるかも
と
うちでは責任取れませんので、大きな病院で責任とってもらってください
と
では表面上のみための表現と内実（ノンバーバル）の乖離がありますよね。

「かかりつけ医の名前を伏せさせて救急外来にとびこませる戦法」は結果が悪ければ紹介状がなかった所為にされる蓋然性が高いので、かかりつけ医が送る際の行動として最適解とは言えないと思いますが…
（患者が機会をゲットする方法としてはアリですが）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>深夜のポスト乙であります。夜すやすや寝てる〇〇に対するある種の感情３割り増しの時間帯でしょうか。婉曲表現</p>
<p>患者さんが異常な頭痛を訴えた時点で「あなたの〇さんはもう手遅れ・絶望的です。最も良くてもあなたやわれわれの言ってることはわからない、もちろん喋れない寝たきりの状態がゴールです」と言ってから搬送先を探すのがレトロスペクティブには現行システム内では、ベスト解だったのかな、と。（ついでに「この近辺でベッド…奴だけ…転送先の医者は人間的には…コミュニケーション能力は最低ｒｙ」と付け加えて)<br />
こんなに頑張ってます、とアピールしたのは患者さんのご家族にとっては、結果論でいうと、助けられるはずですからというメッセージになり最終的には自責させ悲しませ苦しませるだけだった。<br />
うちでは助けられませんが、大きな病院なら万が一助けられるかも<br />
と<br />
うちでは責任取れませんので、大きな病院で責任とってもらってください<br />
と<br />
では表面上のみための表現と内実（ノンバーバル）の乖離がありますよね。</p>
<p>「かかりつけ医の名前を伏せさせて救急外来にとびこませる戦法」は結果が悪ければ紹介状がなかった所為にされる蓋然性が高いので、かかりつけ医が送る際の行動として最適解とは言えないと思いますが…<br />
（患者が機会をゲットする方法としてはアリですが）</p>
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	<item>
		<title>JFK より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/131/comment-page-1#comment-866</link>
		<dc:creator>JFK</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 14:43:41 +0000</pubDate>
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		<description>「診療報酬をゼロ」にする方法、間違いなく医師会につぶされるでしょうね。

まぁ、それはともかく、今度の一件では、個人的には、そんなに「腐敗」はすすまない、ような気がします。というのは、東大にしろ慶大にしろ、いろいろと&quot;言い訳&quot;をしているようですが、結果的には、国循や墨東より下の評価なってしまったのですから。ずいぶんとプライドを傷つけられたでしょう、上層部の人間は特に。「&quot;天下の&quot;○○大が何というザマだ！」とも言われたでしょう。なので、今度、同じようなことがあれば、意地でも患者を取りにいくのではないでしょうか。

今回はよく言われる「医療崩壊」とは別の次元の話だと思います。この患者を断った大学病院様は奈良県の一般病院と違って、産科的にも脳外科的にも人的リソースはあったはずです。じゃなんで断ったというと、大学病院様特有の縦割り行政にあるんじゃないのかな、と思うわけです。

受け入れ要請は産科の当直医に入るわけで、もしこの患者を受け入れるとなった場合、産科の医師が脳外科の医師に応援をお願いする形になろうかと思います。となると、普段さぼど交流がない産科と脳外科の連携がスムーズにいくかどうかが懸念されます。縄張り意識の強い大学病院様のことですから、この時点で一悶着あるはずです、きっと。さらに懸念は他にもあります。どちらが主科になるのか、ＩＣＵに断られたら、病棟は産科病棟にするのか脳外科病棟になるのか・・・？さらに、ベジになってしまえば、最終的にどちらの科が面倒をみるのか・・・？もう、ただでさえめんどくさいことテンコモリなことを、よりによって大学病院様でしようというのですから。

ひょっとしたら、よその病院が取ってくれるかもしれない・・・。そんなことが頭よぎれば、「すみません・・・」となりますね。今回はそんなことじゃなかろうか、と思うわけです。

ただ、これも、「正しい手続きによって腐敗した」一例なのかもしれませんが・・・。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>「診療報酬をゼロ」にする方法、間違いなく医師会につぶされるでしょうね。</p>
<p>まぁ、それはともかく、今度の一件では、個人的には、そんなに「腐敗」はすすまない、ような気がします。というのは、東大にしろ慶大にしろ、いろいろと&#8221;言い訳&#8221;をしているようですが、結果的には、国循や墨東より下の評価なってしまったのですから。ずいぶんとプライドを傷つけられたでしょう、上層部の人間は特に。「&#8221;天下の&#8221;○○大が何というザマだ！」とも言われたでしょう。なので、今度、同じようなことがあれば、意地でも患者を取りにいくのではないでしょうか。</p>
<p>今回はよく言われる「医療崩壊」とは別の次元の話だと思います。この患者を断った大学病院様は奈良県の一般病院と違って、産科的にも脳外科的にも人的リソースはあったはずです。じゃなんで断ったというと、大学病院様特有の縦割り行政にあるんじゃないのかな、と思うわけです。</p>
<p>受け入れ要請は産科の当直医に入るわけで、もしこの患者を受け入れるとなった場合、産科の医師が脳外科の医師に応援をお願いする形になろうかと思います。となると、普段さぼど交流がない産科と脳外科の連携がスムーズにいくかどうかが懸念されます。縄張り意識の強い大学病院様のことですから、この時点で一悶着あるはずです、きっと。さらに懸念は他にもあります。どちらが主科になるのか、ＩＣＵに断られたら、病棟は産科病棟にするのか脳外科病棟になるのか・・・？さらに、ベジになってしまえば、最終的にどちらの科が面倒をみるのか・・・？もう、ただでさえめんどくさいことテンコモリなことを、よりによって大学病院様でしようというのですから。</p>
<p>ひょっとしたら、よその病院が取ってくれるかもしれない・・・。そんなことが頭よぎれば、「すみません・・・」となりますね。今回はそんなことじゃなかろうか、と思うわけです。</p>
<p>ただ、これも、「正しい手続きによって腐敗した」一例なのかもしれませんが・・・。</p>
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