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	<title>診断学のこと へのコメント</title>
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	<description>日常のメモ</description>
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		<title>medtoolz より</title>
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		<dc:creator>medtoolz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 01:58:40 +0000</pubDate>
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		<description>たしかに。。</description>
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		<title>匿名希望 より</title>
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		<dc:creator>匿名希望</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Dec 2008 08:04:19 +0000</pubDate>
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		<description>数学エッセイ本で読んだので私の理解が間違っているかもしれませんが、
ベイズ予測というのはすでに起きてしまっていることの確率を検討する際に用いられるもので（まさに病気がある人を診断できるかどうか、HIV抗体陽性の検査結果が出た妊婦がほんとうにHIV感染かかっているか、この届いたメールがSPAMか否か、など）
未来に起きることの予測（古典的なさいころ振り確率、今後HCVからHCCに進行するか否かとか）とは別物だということです。
未来予測にベイズが紐付いているエントリやコメントをWEB上ところどころで見たのでつぶやいてみました。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>数学エッセイ本で読んだので私の理解が間違っているかもしれませんが、<br />
ベイズ予測というのはすでに起きてしまっていることの確率を検討する際に用いられるもので（まさに病気がある人を診断できるかどうか、HIV抗体陽性の検査結果が出た妊婦がほんとうにHIV感染かかっているか、この届いたメールがSPAMか否か、など）<br />
未来に起きることの予測（古典的なさいころ振り確率、今後HCVからHCCに進行するか否かとか）とは別物だということです。<br />
未来予測にベイズが紐付いているエントリやコメントをWEB上ところどころで見たのでつぶやいてみました。</p>
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		<title>medtoolz より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-873</link>
		<dc:creator>medtoolz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 03:01:19 +0000</pubDate>
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		<description>「9割を9割診断する」はいい考えかたですね。。

個人的にはやっぱり「治せればいいやりかた」を目指しているので、ごくまれであっても特別な直し方を要する病気は、最初のうちから診断できるようにしておきたいところ。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>「9割を9割診断する」はいい考えかたですね。。</p>
<p>個人的にはやっぱり「治せればいいやりかた」を目指しているので、ごくまれであっても特別な直し方を要する病気は、最初のうちから診断できるようにしておきたいところ。</p>
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		<title>KOD より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-865</link>
		<dc:creator>KOD</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 14:23:17 +0000</pubDate>
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		<description>＞「蹄の音を聞いたら馬だと思え。シマウマを探してはいけない」

確かに、多くの臨床医には「自分の好きな疾患」というものが何個かあると思います。自分がたまたま経験して、よく調べたがために、その疾患の非典型例まで知っているという疾患。そうなってくると、通常よりもはるかに多い頻度でその疾患が存在するかのような錯覚に陥ります。逆に言えば、「自分の好きな疾患」があるということは、自分の知らない疾患が数多あるため、知っている疾患に逃げ込んでいるだけなのかもしれません。

そういう状態にならないように、やはり病気は人智を超えた自然の猛威だから、つねに冬山に登るくらいの心掛けで診断しなければ、と自分を戒めるようにしています。

そのほかに私が診断のときに自分に言い聞かせるある先生があります。
「稀な疾患の典型例よりも、よくある疾患の非典型例の方が多い」
「世の中の9割を占めるよくある疾患（common disease）を、9割以上の確率で診断できれば、正診率は8割を超えます。これだけで既に有用な臨床医です」

まあ、致死性の救急疾患に対しては、さらに正診率をあげるアプローチが必要でしょうが。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>＞「蹄の音を聞いたら馬だと思え。シマウマを探してはいけない」</p>
<p>確かに、多くの臨床医には「自分の好きな疾患」というものが何個かあると思います。自分がたまたま経験して、よく調べたがために、その疾患の非典型例まで知っているという疾患。そうなってくると、通常よりもはるかに多い頻度でその疾患が存在するかのような錯覚に陥ります。逆に言えば、「自分の好きな疾患」があるということは、自分の知らない疾患が数多あるため、知っている疾患に逃げ込んでいるだけなのかもしれません。</p>
<p>そういう状態にならないように、やはり病気は人智を超えた自然の猛威だから、つねに冬山に登るくらいの心掛けで診断しなければ、と自分を戒めるようにしています。</p>
<p>そのほかに私が診断のときに自分に言い聞かせるある先生があります。<br />
「稀な疾患の典型例よりも、よくある疾患の非典型例の方が多い」<br />
「世の中の9割を占めるよくある疾患（common disease）を、9割以上の確率で診断できれば、正診率は8割を超えます。これだけで既に有用な臨床医です」</p>
<p>まあ、致死性の救急疾患に対しては、さらに正診率をあげるアプローチが必要でしょうが。</p>
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	<item>
		<title>起業ポルノ より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-833</link>
		<dc:creator>起業ポルノ</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 16:11:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[Books]その数学が戦略を決める&lt;/strong&gt;

 山形浩生氏の翻訳つながりで、久々に起業に絡んだ話題も交えつつ、もう１冊。 本書は、統計学がいかに実社会で活躍しているかを熱く語った一冊。気軽に読める話題ばかりだが、参考...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[Books]その数学が戦略を決める</strong></p>
<p> 山形浩生氏の翻訳つながりで、久々に起業に絡んだ話題も交えつつ、もう１冊。 本書は、統計学がいかに実社会で活躍しているかを熱く語った一冊。気軽に読める話題ばかりだが、参考&#8230;</p>
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	<item>
		<title>medtoolz より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-818</link>
		<dc:creator>medtoolz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 23:04:27 +0000</pubDate>
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		<description>統計は、安心とはどこかずれてる気がするんですよね。。素朴な理解が難しいというか。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>統計は、安心とはどこかずれてる気がするんですよね。。素朴な理解が難しいというか。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>ナルコレプシー より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-817</link>
		<dc:creator>ナルコレプシー</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 17:56:46 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;これは「経済合理的な人間」を前提にした経済学がうまく機能しないのと同様に、どこか危険な気がする。

同じように思い浮かびました。
特に医学分野はNK細胞の活性とかメンタルが支配する部分が大きいのかなとも感じます。

ベイズ推定は人間の経験のようなアプローチを体系化していくもののような気がしています。
しかしまだ人間の経験は他の要因があるのでまだまだ代替できない部分が多い。

将棋のコンピュータは詰みは計算しなければ判断できませんが、羽生名人は、終盤のある局面を見た瞬間おおよそ詰みがあるか感じ取ることが出来るそうです。

人間の経験には他にどのような要因が潜んでいるのか？

統計は利用するためのものであり、利用されたくはないですね。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;これは「経済合理的な人間」を前提にした経済学がうまく機能しないのと同様に、どこか危険な気がする。</p>
<p>同じように思い浮かびました。<br />
特に医学分野はNK細胞の活性とかメンタルが支配する部分が大きいのかなとも感じます。</p>
<p>ベイズ推定は人間の経験のようなアプローチを体系化していくもののような気がしています。<br />
しかしまだ人間の経験は他の要因があるのでまだまだ代替できない部分が多い。</p>
<p>将棋のコンピュータは詰みは計算しなければ判断できませんが、羽生名人は、終盤のある局面を見た瞬間おおよそ詰みがあるか感じ取ることが出来るそうです。</p>
<p>人間の経験には他にどのような要因が潜んでいるのか？</p>
<p>統計は利用するためのものであり、利用されたくはないですね。</p>
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	<item>
		<title>medtoolz より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-816</link>
		<dc:creator>medtoolz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:54:16 +0000</pubDate>
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		<description>背負った文化が歪んでるとだめなんでしょうか。。&gt;ベイズ

コンピューター診断は、それこそ症状を「グーグル先生」にそのまま打ち込むと、けっこう高い確率で診断に行き当たりますよね。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>背負った文化が歪んでるとだめなんでしょうか。。&gt;ベイズ</p>
<p>コンピューター診断は、それこそ症状を「グーグル先生」にそのまま打ち込むと、けっこう高い確率で診断に行き当たりますよね。。</p>
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		<title>黒猫 より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-815</link>
		<dc:creator>黒猫</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 05:47:35 +0000</pubDate>
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		<description>先ほどプログラマーの人と診断におけるベイズ推定の話をしたところ、「比較的簡単に作れるんじゃないですか？そういうソフト」との言葉。いろんな質問を入力していって最後に「あなたは○○という病気の可能性○○パーセントです」なんて言う感じのもの。理系の人間の考える医療ってそんなものかもしれません。
でも、コンピューターに「大丈夫です」って言われるのと医師に笑顔で「大丈夫です」って言われるのとでは雲泥の差。前者が医学で後者が医療です。。診断は間違っていても、患者さんが精神的にも、肉体的にも「良く」なれば「良い医療」なのですから。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>先ほどプログラマーの人と診断におけるベイズ推定の話をしたところ、「比較的簡単に作れるんじゃないですか？そういうソフト」との言葉。いろんな質問を入力していって最後に「あなたは○○という病気の可能性○○パーセントです」なんて言う感じのもの。理系の人間の考える医療ってそんなものかもしれません。<br />
でも、コンピューターに「大丈夫です」って言われるのと医師に笑顔で「大丈夫です」って言われるのとでは雲泥の差。前者が医学で後者が医療です。。診断は間違っていても、患者さんが精神的にも、肉体的にも「良く」なれば「良い医療」なのですから。。</p>
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		<title>hau より</title>
		<link>http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/123/comment-page-1#comment-814</link>
		<dc:creator>hau</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 03:27:33 +0000</pubDate>
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		<description>むしろベイズ推定には驚きません。
ベテランが直感で「あれ？おかしくない？」と思った事柄について、ベイズ推定が理論的後ろ盾になってくれた感覚なのですが。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>むしろベイズ推定には驚きません。<br />
ベテランが直感で「あれ？おかしくない？」と思った事柄について、ベイズ推定が理論的後ろ盾になってくれた感覚なのですが。</p>
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